Axile Centro De Mecanizado Universal de segunda mano en venta (38.807)

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2001, Recorrido en X: 1600 mm Recorrido en Y: 1000 mm Recorrido en Z: 780 mm - Número de ejes de mecanizado (sin ejes paralelos): 5 - Recorrido del eje X: 1600 mm Gisdjy Ez Eljpfx Ai Iju - Recorrido del eje Y: 1000 mm - Recorrido del eje Z: 780 mm - Superficie de sujeción (izquierda-derecha): 1000 mm - Superficie de sujeción (delante-detrás): 1000 mm - Peso máximo de la pieza: 6000 kg - - Posicionamiento: 0,001° - - Posicionamiento: 2,5° - - Posicionamiento: 2,5° - Rango de velocidad: hasta 2500 rpm - Potencia motriz: 22 kW - Número de posiciones de herramientas: 60 - Número de espacios de almacenamiento: 2 - Longitud de paletas: 1000 mm - Anchura de paletas: 1000 mm - Número de paletas: 2 - Espacio requerido -izquierda/derecha-: 6400 mm - Espacio requerido -delante/detrás-: 6900 mm - Altura total: 4000 mm - Peso total aprox.: 26000 kg Control HEIDENHAIN TNC 426 La máquina está en muy buen estado y disponible de inmediato.

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2016, Con eje B+C Giedpfx Aolhqydsi Ieu Recorridos 762 x 508 x 508 mm Diámetro de la mesa 500 mm Fijación del husillo SK40 Velocidad del husillo -12'000 rpm Cambiador de herramientas 40 Pos. Control: HAAS Refrigeración interna del husillo Accesorios varios MARCELS MACHINES CH

Estado: usado, Año de fabricación: 2018, Recorridos: eje X 750 mm, eje Y 660 mm, eje Z 650 mm. Control Siemens. Velocidad del husillo: 12.000 rpm. Portaherramientas HSK 63. La máquina se ha utilizado para el mecanizado de aluminio y, en nuestra opinión, se encuentra en buen estado de uso. Se puede inspeccionar en funcionamiento previa cita. Características técnicas y accesorios: - Husillo doble - 5 ejes - Cambiador de palets Los accesorios, herramientas y dispositivos de sujeción mostrados sólo se incluyen en el alcance de suministro si se menciona específicamente en la información adicional. Gsdpfx Asyrt A Iei Ieiu ¡Sujeto a cambios y errores en los datos técnicos e informaciones, así como a venta previa!

Estado: usado, Año de fabricación: 2010, Recorrido eje X 500 mm Recorrido eje Y 700 mm Recorrido eje Z 500 mm Eje A 240 (-120/+120) ° Eje C 360 ° Control Siemens 840 D Diámetro del plato 440 mm Ranuras en T - ancho 14 mm Ranuras en T - distancia 75 mm Carga máxima de la mesa 400 kg Giedpexq R E Nsfx Ai Ieu Velocidad máxima 20.000 min⁻¹ Portaherramientas HSK 63 A Longitud máxima de la herramienta 330 mm Diámetro máximo de herramienta 125 mm Tiempo de cambio de herramienta (viruta a viruta) 4,5 seg Peso de la máquina aprox. 10,5 t Espacio requerido aprox. 2,5 x 5,2 x 3,5 m Según nuestra evaluación, la máquina se encuentra en buen estado de uso y puede ser inspeccionada bajo tensión previa cita. Accesorios: - Robot Kuka KR200-3 comp Hay disponibles 3 máquinas idénticas. Accesorios, herramientas y dispositivos de sujeción mostrados solo se incluyen si se especifica en la información adicional. ¡Sujeto a cambios y errores en los datos técnicos y especificaciones, así como a venta previa!

Estado: nuevo, Año de fabricación: 2022, Funcionalidad: totalmente funcional, HDC 3000 máquina de demostración, núm. de máquina 1102, de 6 ejes, cabezal universal de fresado de 2 ejes, mesa rotativa NC, husillo de 10.000 rpm, con husillo motorizado adicional HSK-A100, 220 Nm, 10.000 rpm y paquetes de repuestos para el accionamiento por husillo de bolas del HDC 3000 en los ejes X, Y, Z, incluyendo tuerca de husillo, cojinetes y piezas de montaje. Gsdpfx Aisza U U Ij Ijiu

Estado: reacondicionado (usado), Año de fabricación: 2026, Funcionalidad: totalmente funcional, recorrido eje X: 1.000 mm, recorrido del eje Y: 800 mm, recorrido del eje Z: 700 mm, avance rápido eje X: 40 m/min, avance rápido eje Y: 40 m/min, avance rápido eje Z: 40 m/min, fabricante de controles: Heidenhain, modelo de controlador: TNC640, Equipamiento: ajuste continuo de la velocidad de rotación, cinta transportadora de virutas, documentación / manual, MULTIMILL 1000 de EDEL Werkzeugmaschinen GmbH Calidad de maquinaria a un nuevo nivel, a un precio que alivia el cálculo de costes. La MULTIMILL 1000 es un todoterreno de 5 ejes con función de torneado, capaz de realizar operaciones de fresado y torneado en una sola sujeción. Probada tecnología EDEL, combinada con nuestro completo proceso de reacondicionamiento de fábrica: todos los conjuntos revisados, todas las piezas de desgaste renovadas, totalmente inspeccionada y con garantía de fábrica. Especificaciones técnicas: 1 Fresadora CNC de 5 ejes EDEL MM1000 • X/Y/Z: 1.000/800/700 mm 1 Cabezal universal de fresado NC M21 • Eje B, (-)10° - (+)187°, 900/1.680/4.000 Nm, 330 °/s, (55 rpm) 1 Husillo de fresado CS-21-180-A • 21/32 kW, 100/130 Nm, 18.000 rpm, HSK-A63 1 Mesa giratoria NC CRT/1000/H/HT • 960/2.048/4.000 Nm, 570 °/s, (95 rpm), 20.000 N (céntrico) • Plato: diámetro 900 mm 1 Heidenhain TNC 640 • Control de trayectoria de 5 ejes • Manivela electrónica HR 510 • Convertidor DXF • Visor CAD • KinematicsOPT • Eficiencia energética aumentada 1 Mantenimiento remoto 1 Sistema de extracción para niebla de aceite y emulsión • Sistema de filtrado, caudal aprox. 2000 m³/h • Filtrado en cascada 1 Sistema de refrigeración y lubricación • Depósito de 950 litros • Refrigeración externa EKZ: 30 l/min / 20 bar • Refrigeración interna IKZ: 20 l/min / 50 bar • Pistola de lavado: 40 l/min / 2 bar Godpfxopiqzks Ai Ijiu 1 Sistema de medición de pieza • Palpador BLUM TC 60 • Tecnología inalámbrica BRC 1 Sistema de cambio de herramientas HSK-A63 / 52 posiciones • Diámetro de herramienta 75/130 mm • Longitud de herramienta 300 mm • Peso de herramienta 8 kg 1 Transportador de virutas • Transportador de banda articulada / raspador 1 Refrigeración externa por aire conmutada (EKZ / ELZ) • EKZ: 20 bar / ELZ: 6 bar 1 Tecnología de torneado • Control CNC Heidenhain TNC 640 • Mesa giratoria CRT/1000/H/HS • Interfaz de herramienta HSK-A63 • Dispositivo de sujeción de husillo • Sistema de medición para herramientas de torneado 1 Refrigeración interna por aire conmutada (IKZ / ILZ) • IKZ: 50 bar / ILZ: 6 bar VISITA Y DEMOSTRACIÓN EN TODO MOMENTO POSIBLE Concertar una cita en nuestras instalaciones, le mostramos la máquina en funcionamiento bajo viruta.

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2013, horas de funcionamiento: 17.229 h, Funcionalidad: totalmente funcional, recorrido eje X: 400 mm, recorrido del eje Y: 375 mm, recorrido del eje Z: 400 mm, fabricante de controles: Heidenhain, modelo de controlador: i530, ancho de la mesa: 400 mm, longitud de la mesa: 450 mm, peso total: 7.150 kg, Máquina de 5 ejes, en muy buen estado, con husillo reemplazado en 2021. Control numérico Heidenhain TNC i530. Sonda de medición. Gijdpfezclfpex Ai Iou

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 2012, Control Heidenhain iTNC 530 Área de trabajo: 800 mm x 1020 mm x 970 mm (x/y/z) Diámetro de la mesa: 630 x 630 mm Carga de la mesa: 700 kg Diámetro de la pieza de trabajo - máx.: 900 mm Mesa giratoria (eje A-/B) Eje A: -185 / +45 ° Eje B: 360 ° Gjdorx N Tzjpfx Ai Ijiu Potencia total necesaria: 42 kVA Peso de la máquina aprox.: 22 toneladas Transportador de virutas Sistema de filtro de cinta - Motor husillo: 16.000 rpm Potencia motriz: 25/35 kw Par máx. Par: 160/223 Nm Portahusillo: HSK-A63 Cambiador de herramientas: 120 posiciones - Sonda de medición - Paquete cinemático - Dispositivo de comprobación de la longitud de la herramienta - Sistema de medición láser BLUM Control de herramientas - Volante eléctrico - Extracción - Sistema IKZ de 80 bar

Estado: usado, Año de fabricación: 2007, Detalles técnicos: recorrido x: 700 mm Recorrido en Y: 630 mm recorrido z: 700 mm Peso aproximado de la máquina: 15 t Espacio requerido aprox.: 4,20 x 2,90 x 2,90 m Gisdpsw Dufcjfx Ai Iou Tamaño del palé: 500 x 500 mm Portaherramientas: SK 40 Portaherramientas alternativo: HSK-A 63 Rango de velocidad: 10.000 rpm

Estado: muy bueno (usado), Año de fabricación: 2000, Funcionalidad: totalmente funcional, número de máquina/vehículo: 464-61, fabricante de controles: Siemens, modelo de controlador: Sinumerik, longitud de la pieza (máx.): 300 mm, diámetro de la pieza (máx.): 200 mm, altura total: 2.400 mm, longitud total: 3.200 mm, ancho total: 2.000 mm, peso total: 22.000 kg, nariz del husillo: HSK-A32, número de ranuras del almacén de herramientas: 12, diámetro de montaje: 32 mm, longitud de la herramienta: 160 mm, diámetro de la herramienta: 63 mm, tensión de entrada: 400 V, Equipamiento: ajuste continuo de la velocidad de rotación, cinta transportadora de virutas, documentación / manual, Máquina muy bien mantenida, procedente de taller de formación y demostración. Totalmente funcional y lista para su uso inmediato. Equipada con dispositivo divisor NC, fabricante: PEISELER, modelo: AWUP 100. Incluye documentación detallada de la máquina y 2 filtros de repuesto. Gisdpfoy Sghlsx Ai Ieu

Estado: no examinado (usado), Año de fabricación: 2003, Funcionalidad: no verificado, número de máquina/vehículo: 182.012, modelo de controlador: Siemens Sinumerik 840D, altura total: 2.900 mm, longitud total: 6.000 mm, ancho total: 2.700 mm, peso total: 8.000 kg, tensión de entrada: 400 V, Equipamiento: ajuste continuo de la velocidad de rotación, cinta transportadora de virutas, Se trata de una máquina no revisada, que debido al carenado parcialmente desmontado, se ofrece exclusivamente como donante de piezas de repuesto. Configuración Control CNC Siemens Gedpfoy Sgb Esx Ai Ioiu Cambiador automático de herramientas Transportador de virutas Sistema de refrigeración y lubricación

Estado: listo para usar (usado), Año de fabricación: 2013, Funcionalidad: totalmente funcional, recorrido eje X: 3.000 mm, recorrido del eje Y: 600 mm, recorrido del eje Z: 800 mm, modelo de controlador: Siemens 840D, diámetro de la mesa giratoria: 630 mm, peso total: 22.000 kg, velocidad del husillo (min.): 30 rpm, velocidad del cabezal (máx.): 10.000 rpm, nariz del husillo: SK 40, en muy buenas condiciones, se puede inspeccionar en funcionamiento. Gjdpfozcfwlex Ai Ioiu 2 unidades de mesa giratoria de 630 mm + mesa fija. Eje B con inclinación de ± 100 grados (cabeza del husillo). Refrigerante a través del husillo, 30 bares. Sistema automático de cambio de herramientas con 36 herramientas. Siemens Sinumeric 840 D SL. Herramientas incluidas.

Estado: precisa reparación (usado), Año de fabricación: 2003, horas de funcionamiento: 24.700 h, Funcionalidad: funcionamiento limitado, Año de fabricación: 2003 Mesa giratoria CNC: Eje C Ø800x620 Cabezal de fresado basculante: Eje B 0-90° Recorridos: X 1080 / Y 710 / Z 710 Control: iTNC530 Refrigeración interna (IKZ): 40 bar Giedpfsy Tadvsx Ai Iou Aire de soplado interno Refrigeración externa Velocidad máxima: 12000 rpm Portaherramientas: SK40 Revista de herramientas: 32 posiciones Sonda de medición: Infrarrojo Heidenhain Manivela electrónica: Heidenhain Ventana giratoria: Rotoclear Transportador de virutas Extractor de niebla de aceite Instalación de refrigerante con filtro de banda de papel Pistola de lavado de virutas Luz en el área de trabajo Bancada de sujeción (adicional a la mesa giratoria) para piezas largas En la máquina, la sujeción del cabezal de fresado presenta fugas/está defectuosa.

Estado: usado, Funcionalidad: totalmente funcional, recorrido eje X: 500 mm, recorrido del eje Y: 400 mm, recorrido del eje Z: 400 mm, avance rápido eje X: 12 m/min, avance rápido eje Y: 12 m/min, avance rápido eje Z: 12 m/min, fabricante de controles: Heidenhain, altura total: 2.500 mm, longitud total: 4.000 mm, ancho total: 2.200 mm, carga de la mesa: 200 kg, peso total: 3.500 kg, Marca: Deckel Maho Modelo: DMU 50T Número de serie: 500051 Control: Heidenhain Dimensiones de la mesa: 500x700 mm Peso máximo en la mesa: 200 kg Recorridos de la máquina: X: 500 mm Y: 400 mm Z: 400 mm Husillo: Velocidad: 9000 rpm Cónico: SK 40 Revólver de herramientas: 16 posiciones Avances rápidos: X, Y, Z: 12 m/min Dimensiones de la máquina: 4000 x 2200 x 2500 mm Giedsw D Hafopfx Ai Isu Peso de la máquina: 3500 kg

Estado: usado, Año de fabricación: 2023, horas de funcionamiento: 1.285 h, QUASER UX_500 C 23.12.2025 Año de fabricación 2022, puesta en marcha 2023, condición como nueva, libre de defectos, sólo 1.285 horas de producción Especificación estándar: Control Siemens 828 D PPU29 con pantalla táctil de 15", lado de operación ajustable, inclinable y giratorio, intercambiador de calor para armario eléctrico climatizado, sistema de herramientas SK40_BigPlus, para porta-herramientas con/sin apoyo frontal según DIN 69871, tirante según DIN 69872, manivela electrónica portátil, cambiador de herramientas de doble brazo con 30 posiciones de almacenamiento, puerta de cambio de herramientas accionada neumáticamente, sistema de medición lineal directa en el eje rotativo, sistema de medición lineal directa en el eje basculante, receptor de infrarrojos para medición de pieza y herramienta, señalizador luminoso de tres colores, pistola de pulverización de refrigerante, soplado externo para mecanizado en seco, lubricación central automática para husillos de bolas, Gisdpfx Aey D T H Eei Iou cuerpo base de máquina optimizado por ordenador, pesado y de fundición fuertemente nervada, construcción de máquina estable y rígida mediante diseño de pórtico, evacuación de virutas compuesta por lavado del área de trabajo, con bomba Grundfos de 75 l/min a 3 bar, canales de virutas en acero inoxidable, 2 transportadores de tornillo en el área de trabajo, protección total del área de trabajo con 2 ventanas de seguridad en esquina y 2 luminarias, enfriamiento por inundación con 4 boquillas circulares en la nariz del husillo, mediante bomba Grundfos de 75 l/min a 3 bar, color máquina RAL 7035 gris claro, tanque de refrigerante, cabezal y puertas RAL 9005 negro intenso, opciones Siemens existentes: Opción SW: Medición de cinemática ciclo 996 para Siemens 828 D, Ciclo para medición del punto medio en ejes rotatorios y basculantes, Opción SW: Ciclos de medición en proceso para Siemens 828 D, ciclos de medición para control/inspección de piezas en operación automática, referenciación del punto cero de la pieza con sonda de medición 3D por infrarrojo, manual de operación UX500 Siemens 828 D, opción SW simulación 3D, gestión de unidades de red, más detalles y video disponibles por correo electrónico.

Estado: muy bueno (usado), HEIDENHAIN TNC430 con eje B + C recorrido 800 x 600 x 500 mm tamaño de la mesa Ø 280 mm mesa giratoria +/-110 Mesa giratoria 360 Fijación del husillo HSK63 Velocidad del husillo -15'000 rpm Cambiador de herramientas 30 pos. Refrigeración interna del husillo Sonda 3D Renishaw Gijdpsk Dz Ngefx Ai Iou MARCELS MACHINES CH

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 2007, recorrido eje X: 980 mm, Fresadora y taladradora CNC universal DECKEL MAHO DMU 80 monoBlock Gisdpfxoy Udydo Ai Iou Con control de trayectoria Heidenhain iTNC 530 Año de fabricación: 2005 Recorridos: X 980 mm, Y 630 mm, Z 630 mm Rango de velocidad: 0 – 18.000 rpm, regulable sin escalonamientos (HSK 63) Con los siguientes accesorios: Mesa angular rígida, superficie de sujeción de 1250 mm x 700 mm + mesa giratoria de 700 mm Sonda de medición 3D Heidenhain Medición de herramientas en el área de trabajo mediante láser BLUM Cambiador vertical de herramientas con 32 posiciones de almacén (HSK 63) Ledp Di Sjy A Sf Rsp Ejrl Carcasa de protección total con puertas correderas e iluminación interna Manivela electrónica Modos de operación 3 + 4 Transportador de virutas Sistema de refrigerante 3 soportes de máquina regulables en altura Enfriador de aceite del husillo Unidad de refrigeración de armario de control (Rittal) Manuales de operación

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 2001, Funcionalidad: totalmente funcional, La máquina está en buen estado técnico, posibilidad de prueba, sistema de control Siemens Sinumerik 840D. Dimensiones del palé: 500 x 630 mm Recorridos ejes X / Y / Z: 1 - 60.000 mm/min Almacén de herramientas: 60 posiciones Parámetros: Eje X: 800 mm Eje Z: 800 mm Eje Y: 800 mm Peso máximo de la pieza: 800 kg Cono del husillo: HSK 80 A Diámetro de herramienta: 95 mm Peso de la máquina: 12.000 kg Gjdpex A Ewkofx Ai Ijiu Dimensiones (L x An x Al): 8000 x 4900 x 3800 mm

Estado: usado, Año de fabricación: 2010, Funcionalidad: totalmente funcional, Equipamiento: ajuste continuo de la velocidad de rotación, cinta transportadora de virutas, documentación / manual, Ofrecemos este PEAR EC43 usado, tipo Pear EC43, año de fabricación 2010. Modelo: EC43 Número de serie: 10436 Año de fabricación: 2010 Gedpfey I Rv Sjx Ai Isiu Peso: 3400 kg Voltaje: V Frecuencia: Hz Si tiene alguna pregunta o necesita más información, no dude en enviarnos un mensaje o llamarnos.

Estado: usado, Año de fabricación: 2007, Recorrido del eje B: +/- 90° / +12° Eje C: 360° Control: HEIDENHAIN - Millplus Velocidad del husillo: 12.000 rpm Número de posiciones en el cambiador de herramientas: 60 Cono de herramienta: SK40 Mesa giratoria CNC, diámetro: 600 mm Mesa de sujeción fija: 1.000 x 600 mm Carga máxima sobre la mesa: 500 kg Centro de mecanizado simultáneo de 5 ejes | DMG - DMU 60 monoBlock equipado con refrigeración interna a través del husillo (40 bar), cambiador de herramientas para 60 herramientas, mesa giratoria CNC, palpador Renishaw y transportador de virutas. Información adicional sobre el equipamiento: - Cabezal basculante CNC eje B - Mesa giratoria CNC, eje C integrado en la mesa fija - Medición directa de recorrido en X/Y/Z (reglas de vidrio) - Sistema de extracción - 3D-Quickset - Volante manual HR 410 La máquina está en estado cuidado y puede ser inspeccionada bajo tensión en cualquier momento. Godsy A Tbyspfx Ai Ioiu El vídeo de la máquina en la ubicación de la fábrica se comparte con gusto previa solicitud.

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 1985, La máquina está en buen estado de funcionamiento. Recorrido del eje X: 4000 mm Las piezas mostradas manualmente no están incluidas. Gedpjyvt Rhjfx Ai Ioiu

Estado: bueno (usado), Año de fabricación: 2004, La máquina está en buen estado de funcionamiento. Unidad de control Heidenhain TNC 530. Las piezas mostradas a mano no están incluidas. Giedjyufn Ispfx Ai Iou

Estado: listo para usar (usado), Año de fabricación: 2001, horas de funcionamiento: 18.391 h, Funcionalidad: totalmente funcional, número de máquina/vehículo: 11160000853, recorrido eje X: 600 mm, recorrido del eje Y: 700 mm, recorrido del eje Z: 600 mm, fabricante de controles: Heidenhain, velocidad del cabezal (máx.): 12.000 rpm, ¡Sin precio mínimo: venta garantizada al mejor postor! DETALLES TÉCNICOS Recorrido eje X: 600 mm Recorrido eje Y: 700 mm Recorrido eje Z: 600 mm Velocidad máxima del husillo: 12.000 rpm Avance eje X: 20 - 15.000 mm/min Avance eje Y: 20 - 15.000 mm/min Avance eje Z: 20 - 15.000 mm/min Avance rápido eje X: 40 m/min Avance rápido eje Y: 40 m/min Avance rápido eje Z: 40 m/min Resolución del sistema de medición eje X: 0,001 mm Resolución del sistema de medición eje Y: 0,001 mm Resolución del sistema de medición eje Z: 0,001 mm Unidad mínima de entrada eje X: 0,001 mm Unidad mínima de entrada eje Y: 0,001 mm Unidad mínima de entrada eje Z: 0,001 mm Tolerancia de posición eje X: 0,01 mm Tolerancia de posición eje Y: 0,01 mm Tolerancia de posición eje Z: 0,01 mm Portaherramientas: SK 40 Diámetro de la mesa giratoria CNC: 630 mm Velocidad máxima de la mesa: 10,7 rpm Avance de la mesa: 3.600/min Resolución del sistema de medición de la mesa: 0,001 DETALLES DE LA MÁQUINA Control: Heidenhain Horas de husillo registradas: 18.391 h Tensión de funcionamiento: 400 V Frecuencia: 50 Hz Corriente nominal: 80 A Potencia conectada: 44 kVA Giodey Ni Aaepfx Ai Iou Dimensiones y peso Dimensiones (L x A x H): 5.500 x 4.500 x 2.500 mm Peso de la máquina: 10.000 kg EQUIPAMIENTO Cambiador de herramientas de 60 posiciones Extractor de virutas Sistema de refrigeración

Año de fabricación: 2003, Estado: muy bueno (usado), Viajes de trabajo 6000x1000x1200mm Cabeza de fresado del eje B +/-90°. Tamaño de la mesa 6400x1000mm Cono del eje HSK-100 Giedpfx Aisd Rz Uvs Iju Velocidades del eje -9000 rpm Cambiador de herramientas 80 pos. Control SIEMENS 840D Refrigerante a través del eje Dispositivo de medición de herramientas Sistema de sujeción de punto cero 3R MARCELS MASCHINEN CH

Estado: muy bueno (usado), LÍNEA AUTOMÁTICA DE PRODUCCIÓN DE ROTORES ARROLLADOS EN SERIE GRANDE ESTADO DE FUNCIONAMIENTO EXCEPCIONAL Gisdpfx Aioykz T Se Iou SE PUEDE VER EN FUNCIONAMIENTO INSTALADA EN SU POSICIÓN ORIGINAL DE OPERACIÓN SE PARÓ PARA SUSTITUIRLA POR OTRA LÍNEA DEBIDO AL CAMBIO DE LA GAMA DE PRODUCTOS IDEAL PARA ADQUISICIÓN COMPLETA EN SU ESTRUCTURA ACTUAL TAMBIÉN PUEDE ADQUIRIRSE POR PARTES (TRAS DISCUSIÓN RELEVANTE)